2022时尚精英访谈录｜独家专访设计师郭培：真善美就是大美 向美而行即是国潮

封面新闻记者 李陶然 魏梦麒 实习生吴欣欣

一月初，一场神秘静态秀在成都悄然上演——“喜马拉雅”艺术大展惊喜亮相成都。本次展出以亚洲首位且中国唯一一位法国巴黎高级时装公会受邀会员、玫瑰坊创始人、著名设计师郭培的Guo Pei 2020 巴黎高定系列之“喜马拉雅”系列为主，用高定作品与唐卡展现了丰富的佛国世界万千景象。

郭培，身上的标签太多，担任大半娱乐圈艺人的婚服设计师，春晚演出礼服、2008年奥运会礼服设计师，作品曾在国外多家博物馆展出，同时，她是法国高级时装公会成立多年来，亚洲首位且中国唯一一位受邀会员。可能因为行业的局限性，圈外人对她相对陌生，但这位“中国高定第一人”一定程度上代表着中国设计的最高水平。

封面新闻记者在此次展出现场见到郭培女士，她亲切的为我们讲解现场展出的每一个作品，从创作灵感，到一针一线精细选材，再到身心灵的感悟、真善美之大美大爱、中国当下及未来的美的发展，近三个小时的采访中，她一直滔滔不绝精神饱满，她的亲和力和说话的感染力和她的作品一样动人。期间传达出的着魔般的对美的追求和对工艺的坚持让人感觉她不仅是一位设计师，而是创造美的魔法师。

从拒绝去国外到成为法国高定公会会员

时间的投入会通过工艺展现

很多人可能会有疑问，每年那么多知名设计师申请成为法国高定公会会员，郭培为什么可以成为史上第一个第一次申请就顺利通过的设计师。郭培坦言，以前她没有想过要去国外发展，2014年之前纵使已经在设计圈相当有名，但她一直拒绝到国外去作秀，因为文化不同，不想为了国外的审美而改变自己的设计，更没有想要出名。她曾与先生讨论过关于“出名”：“我的先生有一句话特别触动我，他说你看中国字特别有意思，名气、名气，名就像气一样，它只是暂时聚在你的头顶，它是会散掉的，所以你一辈子要是追求名气，你就抓不住得不到。那我问他我应该追求什么，他说你应该追求质，追求格，人有人格、物有物格，这是定而不变的。”

但在郭培拒绝去巴黎作秀时，也是先生的话警醒了她，“他说你可以不去，但是你不可以不了解。当时他很严肃的说这句话，一下子就让我警醒了，因为我所谓的不想去国外作秀、不想去巴黎的原因还是源于我自己不敢，我不想改变自己。所以沉静了一下我说那好吧我去。”

通过对法国高定公会的提前了解，郭培知道了他们考量会员主要是看三点，第一是目的，是做一件事的初心，初心能决定你将来走这条路能走多远。第二是贡献，不是看以前的你，而是在未来能为高定公会带来什么贡献，你的价值是什么。第三是工艺，当提到第三点工艺时，郭培感觉心里有一块重要的东西终于落下了有了着落。

在展出现场她给我们讲诉了“喜马拉雅”系列每一件面料的选择，每一朵“雪莲花”用了不同的呈现形式，绣唐卡作品的金线是为了作品跑了很多国家进行研究最后特别定制生产的，为了能呈现出深邃的蓝做了一千多种不同蓝色布料的尝试，一幅作品需要八个人耗时三万多工时才能完成……每件作品都是从零开始，对工艺的专研与精进是她一直追求的，所有好的作品都需要时间的投入，而时间的投入都是有记忆的，会通过工艺不断表现和表达。

郭培心中也有疑问，作为设计师，设计不重要吗？而她得到的答案是，设计是由旁人评定的。

这些答案都来自于郭培与一位法国夫人的交流，那次交流对郭培来说印象深刻且至关重要，改变了她的立场，她决定申请法国高定公会的会员。

量身定制精致的衣服不能称之为高定

高定是文化和精神的传承

在之后准备申请材料时，法国高定公会的高要求得以体现，不仅需要提交设计图稿等，甚至需要所有设计的面料的订单，严格程度外人难以想象。郭培说：“真正的高定就是从基础开始的，一件高定从骨子里就开始了。”

我们的采访刚一开始郭培就说道，量身定制的漂亮衣服不是“高定”，“高定”对她来说是什么可能她自己回答过太多版本，她也不知道应该怎么准确的回答。

在巴黎做完她的第三场秀“传说”之后，有西方媒体评价“郭培就是高定”，“郭培比法国高定还要高定”，每个人对高定的定义不相同，对高度的认识也不相同。但现在对她来说，高定就像人要分身心灵，高定不是所谓名牌，也不是某个品牌，而是相对永恒的，是文化和精神的传承。

“人分身心灵组成。前段时间读了一本书，它就说，人的身是外在组成的，我们触摸得到。那心是什么呢？心是思想和思维，是不断产生新的、不断变化。那它在哪里？好多人说在心脏、在大脑，不是，那只是个器官，心其实在你身体每个灵魂的周围、甚至每个细胞的周围，人的思想其实贯穿在你整个身体和生命之中。人在兴奋的时候指尖都会发麻，所以人要开心，开心就不会生病，痛苦纠结就会痛就会生病。那灵魂在哪里呢？艺术家常常提到灵感，灵感怎么会被身体包裹呢，如果灵魂被身体包裹，那怎么能够在身体有感觉之前先感知到呢。所以灵魂是在你身体之外，它包裹着你的生命、包裹着你的身体。

当时我觉得这话太好了。服装其实也分三层，身就好像是每个人衣柜里都有的衣服，冷了添热了脱，其实它属于身的部分。那我们说每年会有流行，每年我们要看秀，那个秀是最新发布，那就是心的部分，那是不断的改变。那还有灵，我们知道人是相信永恒灵魂不灭的，所以相对永恒的，那才是高定，是文化的传承、精神的传承。”

这是现在郭培对“高定”的理解。

每年郭培的高定大秀结束后，都会与法国高定公会主席见面交流，2020年“喜马拉雅”系列大秀结束后，在见面中郭培得到一个新的任务。郭培说：“我们那次见面他对我说，郭培你知道你有个使命，你有个责任，你不能不去完成，我说什么责任，他说你要告诉中国人什么才是高定。在这之前我不这么想，因为我也说不清楚，我光讲多么高级、用量多么好，我觉得还不太对。所以如果我们真正的认识了高定，你对高定的态度是不一样的、爱是不一样的、你的追求也是不一样的。”

很多人疑问为什么这次的展出会放在成都，这是郭培“喜马拉雅”系列作品的全球首次静态展，过几天这个系列的其中部分作品就将运往大洋彼岸的大都会博物馆进行展出。我想成都的这次展出只是郭培女士践行责任的一小步，她正在用行动告诉更多国人，什么才是高定。

以开放包容的心态接纳不同文化

通过作品传递真善美

郭培最让人津津乐道的一次成功出圈，是2015年蕾哈娜在一场时尚的狂欢metball中身着郭培设计的皇后服“爱的永恒”。其在国外红毯大放异彩，登上许多知名媒体头条，但明黄的大片设计却被国内网友戏称为“鸡蛋灌饼”。而后郭培的好些设计，在国内外评价褒贬不一，甚至被质疑不是真正的中国文化，认为比不上传统的汉服、唐装等服饰。面对不同的声音郭培一向都坦然接受。

“每个人对每件事的看法不同，每个人的世界也不一样，所以我觉得这个只是不同的目光。一件设计能激发人们的想象力也是一件好事。对不同的文化也是如此，我觉得我是一个地球人，我没有觉得我的文化是我的，他的文化是他的，当你站在世界的巅峰的时候，所有打动你的、感动你的都想分享，所以我的作品里头不都是中国的。

我做嫁衣，做春晚（礼服），做奥运礼服，我做很中国的东西。能被人们看到，就说明那是吸引的，是有力量的，他触动了我。每个国家的文化，甚至每个民族的信仰它都有力量，这叫包容。

尤其我站在国际的舞台上不是迎合，我没有丝毫的迎合。我作为中国设计师做纯西方的东西，西方人就喜欢，不会，因为我在西方人眼里我做的是东方的。比如说我的第三个系列叫传说，我的灵感就是瑞士一个小教堂，圣加伦超美的教堂，当我走进的那一刻，我觉得我的生命都可以融化在里头，对于他的信仰我不懂，我不了解那个十字架代表什么，我不知道教堂里的那些都是谁，我不知道，但是我只是感动太美了。所以我出来的时候我就恍惚，我就想分享我这一刻的感受，所以我那个系列其实来自于西方的宗教。但是当我问到西方人，我觉得我的作品里有像你们的东西吗？是不是非常的西方？他说哪里，一看就知道是中国的，我说我这个系列还中国吗？他说一下子就看得出。”

现在郭培对自己的作品已经很了解，不管外界怎么评论，对她而言只有一点非常重要，就是真实、真善美。

小的时候在教室里会看到三个字写得真善美，从小到大我们都经常看到这三个字，现在又重提真善美，但是真到底是什么东西？

“真是真的真，是你内心的核心，生命的根源，生命的根本，多少人活到后面就不真了，因为你得内观，如果都向外，所有的作品都为了目的，那就不叫真。社会流行什么说法，有什么东西，我就马上用这些来包装自己，其实就失真了。所以很多人活到后面会痛苦，会反问自己是谁，我觉得社会上很大部分人都不知道我的真心是什么，做这件事是为什么。也许为了目的，也许为了利益。”

没有真又何来善？

“善字曾经有人跟我说过你看这个善字怎么写，上面是个羊，一横，下面有口，两边一个火苗像一个供台，上面放了个羊，就是我们愿意把生命奉献给你，善就是奉献的意思。”

真善美的美又是什么？美是没标准的，每个人心里的美不同，没有办法定义美，美不是漂亮，我们也没办法说东方美还是西方美，郭培认为真善美三个字不能颠倒。

“美怎么写，上面也是个羊，同样是生命，下面是个大，美是更大的奉献，美是人类的极致，美是最终的追求，美是大美。人的一生就应该向美而行，但是你能找到真美吗？你能找到大美吗，要源于你有没有真。

现在很多年轻人喜欢汉服，看到他们是真的非常欣赏喜欢，他们把自己认为很美的衣服穿在街头的时候，他们对自己国家文化的那种真的热爱，我非常感动。也许材料不太高级，细节不太精致，不过他们都可以接受，他们没有去比较这一切，因为他们为真的情感的美，为民族和文化情感的美接纳和感动，我也很感动。尤其非常多的留学生回来，他们说我在国外没有觉得他们的品牌很好，反正我觉得我们中国的更好，他们喜欢国货，我觉得这是我们民族的希望，这发自真心的，只要是真的就对的。”

正如郭培女士所说，不管是服饰作品，还是对美的追求，每个人的标准不同，只要是真善美的，都是对的。

进入“品美十年” 向美而行即是“国潮”

近几年国潮崛起，在十几年前，郭培就已经把中国元素和当下潮流结合，那时候“国潮”一词还不为人知。不管是郭培设计的嫁衣，各式出圈的明星红毯礼服，还是这次在成都展出的“喜马拉雅”系列，可谓将“国潮”内涵发挥得淋漓尽致。

郭培眼中的“国潮”是什么？她觉得这是一种文化自信的表现，对自己国家文化的认同，正在向美而行就是“国潮”。

“2000之前我们盲目崇拜西方的一些设计，但2000年之后就不一样了。2000到2010年可以叫“品质十年”，很多企业开始抓“品质”了。我记得我先生有一次给我说，我这件衣服好贵，为什么贵，因为它是200织纱的。我心想我一个专业设计师听到这种说法都陌生，200织纱和你消费者有什么关系。其实他是在说这个东西品质好。

2010年到2020年呢，这十年我觉得是“品味十年”，2010年之前你问专业设计师都不一定能说出多少个国外品牌，但2010年之后你随便问一个消费者都可能说出一串来。国外奢侈品店门口排队的都是中国人，爱马仕一个包二三十万甚至更贵，付了款一年之后再来取他都愿意。他是为了这个包吗？他是为了告诉别人他有钱吗？其实不是，他是显示自己有品味，这十年最怕别人说自己有钱没品味。

而2020年之后呢，我们进入第三个十年，这十年我把它称为“品美十年”。从品质、品味到品美，我们中国人开始认识美了。美是什么？美包含着文化、历史、情感，包含着爱，这时候你就自信了。人们有了这层认识，它又深刻于所谓的品位。

所以现在看到国货的兴起，看到那些年轻人追求汉服，你觉得他在追求品位吗？你觉得他追求品质吗？都不是？他追求的是一种品美，这就是自信的开始。我觉得现在出现的这种现象，它不是一个外在的形式，它是一个深刻的根本，所以这就是一个国家的希望。我相信到2030年以后，我们中国会进入大美时代，我们的文化，我们的历史，我们的一切才能影响世界，才能建立美的标准。

西方其实是在1930年前后几十年那是他们的大美时代。今天你所说的出的大品牌、大师都是那个时代出现的，所以到了大美时代才能出现真正的品牌。真正的大师，真正的艺术，真正的文化美，有高度的美是影响人类的美，我觉得我们国家非常有希望，未来是中国的。今天我们中国人的年轻人的这份自信就更证明了这一点，我们国家在向美而行。”

十年一个新的开端，2020年郭培也有了新的尝试。在淘宝开设店铺“Rosestudio by GuoPei”，推出价格亲民的“高定延伸款”成衣，她本人参与了直播，在直播间为大家展示线上店铺内的服装。可谓身体力行实践“国潮”。

谈到这个新尝试，郭培说因为高定给很多人的感觉遥不可及，也不可能是一个很大很广的面。很早的时候她就想过，高定不是一定要在高高的殿堂上，这么多年团队的成长大家有目共睹，设计师们都很成熟，淘宝这个线是为他们拓展的平台。

“再有对更多年轻消费者来说，他们也想接触到我们品牌，我们也想让他们感受到我们品牌所要传递的文化。比如我们的T恤衫，品质相当好，我们的主题想法都在上面，所有拥有的人都非常开心觉得它太棒了，这就是高定的品质。我也想通过这个平台让更多年轻人认识到品牌，让它慢慢的作为未来的一个拓展的面，把我们的文化、高定的精神通过这个面向更广阔的人群去传播，也不用像高定再一对一，这就是一次尝试。”

高定与成衣，一直都是互补的存在，高定会越做越窄，就像喜马拉雅，不是每个人都能攀登上去，更多人是在山脚甚至远处仰视山顶，但无法尝试攀登征服。但它可以有很多精神分享，文化是从山巅散播开的，它可以延伸到很远的地方。而成衣则像人需要两条腿走路的另一条腿，对于品牌来说，两条腿并行才能走得长远。

而对于这“两条腿”未来的发展，是否会开线下门店，郭培说：“我喜欢水到渠成。高地一定是我坚守的，这是我自己把持住的。成衣更多是我的团队，我的设计师，用品牌的方式去运营。成衣我早晚都会做的，是一定会做的，像淘宝店就是开始是一种尝试。开不开线下店都需要走着瞧，我不太喜欢人为的，也很怕为了目的迷茫失去真我。”

采访最后，对于现下新锐设计师和年轻人正在走的路，郭培说到：“服装设计，这条路不好走，你别试图去走捷径。这条路上最重要的就是坚持。我们人生的成功，如果以北京来说，天安门广场是出发点，成功就在五环在六环，但是你朝东走朝西走朝南走朝北走都不重要，重要的是你要走一条直线。直线就是坚持，所以做服装不怕，就怕你犹豫，你横着走犹豫了，你选择下一条路了，你又看见一条路口你又拐弯了，你又竖着走了，这辈子你就成功不了了，所以你要闭着眼睛朝前走，你早晚都会成功。”

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